R1250RS: Bremssattel schleift an Bremsscheibe

[Lender96]

@Kugelfang: An deiner Qualifikation habe ich auch nie gezweifelt und ich bin ebenfalls der Meinung, die sollten im Bereich von wenigen zehntel Millimeter liegen und nicht bei einem oder mehr.
Es wurde jedoch NIE gesagt, dass dies die Toleranzen von BMW sind, sondern es wurden nur Messwerte veröffentlicht. Beim einen Moped sind es 1.3mm aus der Mitte, beim anderen 2mm.

Da hat die Qualitätssicherung ein massives Problem, 0.7mm von Moped zu Moped sind an der Stelle schlicht zu viel. Deswegen wäre es interessant die Konstruktionsdaten von BMW zu sehen. Sind es nur unglücklich aufsummierte Fertigungstoleranzen oder hat BMW/der Zulieferer geschlampt?

[KugelfanG]

@Kugelfang: An deiner Qualifikation habe ich auch nie gezweifelt und ich bin ebenfalls der Meinung, die sollten im Bereich von wenigen zehntel Millimeter liegen und nicht bei einem oder mehr.
Es wurde jedoch NIE gesagt, dass dies die Toleranzen von BMW sind, sondern es wurden nur Messwerte veröffentlicht. Beim einen Moped sind es 1.3mm aus der Mitte, beim anderen 2mm.

Da hat die Qualitätssicherung ein massives Problem, 0.7mm von Moped zu Moped sind an der Stelle schlicht zu viel. Deswegen wäre es interessant die Konstruktionsdaten von BMW zu sehen. Sind es nur unglücklich aufsummierte Fertigungstoleranzen oder hat BMW/der Zulieferer geschlampt?

Hm... und genau das kann ich mir einfach nicht Vorstellen. 0.7 ist einfach zuviel als das es nicht Auffallen würde.Nun denn... ich bin gespannt.

Ich habe meine R1200R leider erst ein paar Monate, vondaher habe ich mein Vorderrad noch nie ausgebaut. Mal ganz Blauäugig gefragt... Kann das Problem eventuell unten von der Steckachse kommen? Ich hatte mal ein Motorrad, an welchem links und recht eine Distanzhülse mit unterschiedlicher Dicke verbaut wurde.

Edit: Sorry, ich habe gerade gelesen das die Frage in dieser Art hier schonmal am Anfang gestellt wurde.

[2highlander]

Du musst und sollst dazu das Rad gar nicht erst ausbauen. Die Fotos die ich eingangs gepostet habe sind von dem Zustand in dem ich das Moped übernommen habe. Ich habe daraufhin nur alles gelockert und den Bremssattel abgenommen um zu sehen ob irgendwo Verspannungen drauf sind oder das Rad sonstwie nicht korrekt eingebaut wurde. Alles streng gemäß Fahrerhandbuch und Drehmo wieder eingebaut, Bremssattel wieder drauf und so schleifts halt wieder.

[KugelfanG]

Du musst und sollst dazu das Rad gar nicht erst ausbauen. Die Fotos die ich eingangs gepostet habe sind von dem Zustand in dem ich das Moped übernommen habe. Ich habe daraufhin nur alles gelockert und den Bremssattel abgenommen um zu sehen ob irgendwo Verspannungen drauf sind oder das Rad sonstwie nicht korrekt eingebaut wurde. Alles streng gemäß Fahrerhandbuch und Drehmo wieder eingebaut, Bremssattel wieder drauf und so schleifts halt wieder.

Mein Frage bezog sich auf die Aussage, das die Mopeds ja bei manchen Händler scheinbar mit ausgebautem Vorderrad angeliefert werden... aber das war nur so ein Gedanke.

Ich hoffe mal das beste... super, jetzt bin ich neugierig und schau mal selbst am Motorrad nach.

[KugelfanG]

Jetzt verstehe ich s das Problem etwas besser. Bei mir sind die Abstände links wie rechts relativ gleich. Parallel habe ich dir dazu mal zwei Bilder links und rechts von der Achse gemacht. Du kannst es ja mal mit deiner Achse im Eingebauten Zustand von Abständen grob vergleichen. Vielleicht hilft es ja was...

https://thumbs.picr.de/37908248gp.jpg https://thumbs.picr.de/37908249hu.jpg https://thumbs.picr.de/37908250ka.jpg https://thumbs.picr.de/37908251dl.jpg

[mwarnstorf]

kannst ja auch mal nachsehen, ob die Distanzbuchse vorhanden und an der richtigen Seite verbau ist,
anbei die Anleitung aus der aktuellen Reparatur-DVD.

Vorderrad aus- einbauen.pdf

[k100]

Außen sind es 0,7 mm und innen 3,4 mm Abstand der Scheibe zum Bremssattel. Gemessen mit einer Lehre.

Hallo,
Eine falsche Montage kann es nicht sein. Bei mir ist der geringe Abstand zum Sattel, rechts wie links, jeweils auf der Außenseite, also kann das Rad auf der Achse nicht verschoben sein. Entweder sind die Sattel zu weit innen justiert, oder die Bremsscheiben bauen zu weit nach Außen.

[k100]

Hallo,
Eine falsche Montage kann es nicht sein. Bei mir ist der geringe Abstand zum Sattel, rechts wie links, jeweils auf der Außenseite, also kann das Rad auf der Achse nicht verschoben sein. Entweder sind die Sattel zu weit innen justiert, oder die Bremsscheiben bauen zu weit nach Außen.

Was wäre wenn die Felgen auf beiden Seiten (da wo die Bremsscheiben angeschraubt sind) etwas zu wenig abgefräst sind. Sagen wir mal 1,5 mm auf jeder Seite.
Dann würde alles passen. Die Bremsscheiben würden auf jeder Seite mittig laufen.

Was mir noch aufgefallen ist: Unter den Bremsscheiben, zwischen Scheibe und Felge sind noch Distanzscheiben. Was ist wenn diese etwas zu dick sind.
Dies würde auf einen falschen Zusammenbau deuten. Falsche Dicke der Distanzscheiben.

Was bei einigen dann knapp ist, kann bei anderen schon schleifen wie bei highlander.

[2highlander]

Update:
Am Montag 09.00h wird das Moped abgeholt, am Dienstag kommt wohl jemand von BMW und begutachtet sowohl die Bremse als auch die Dellen in der Verkleidung.

[RRR1200RRR]

Update:
Am Montag 09.00h wird das Moped abgeholt, am Dienstag kommt wohl jemand von BMW und begutachtet sowohl die Bremse als auch die Dellen in der Verkleidung.

Genau das was ich meinte, es ist nicht mehr als recht und richtig, dass das Motorrad bei diesem Mangel an der Bremse
abgeholt wird und nicht mehr gefahren wird, von wem auch immer!

Bin auch mal gespannt wie diese Sache ausgeht.

[2highlander]

Na ja, wie auch immer, ausserplanmässiger Werkstattaufenthalt ist immer Mist und erst recht bei nem Neufahrzeug.

Früher hat es immer geheißen wenn Du Guzzi fährst leg Dir ein Zweitmoped zu damit Du immer was zum Fahren hast. Jetzt fahr ich ne BMW und bin aktuell froh dass ich noch 2 Guzzen habe *grins

[KalleWattCux]

...... auf jeden Fall Fotos von allen Seiten machen, und vom Abholer per Unterschrift bestätigen lassen, daß das Fahrzeug unbeschädigt abgeholt wurde !

[Alpenbummler]

Na ja, wie auch immer, ausserplanmässiger Werkstattaufenthalt ist immer Mist und erst recht bei nem Neufahrzeug.

Jetzt im Winter ist es doch egal, wo das Moped parkt, in der heimischen Garage oder beim Händler. Ich finde es gut, dass BMW das Problem jetzt klärt und möglichst beseitigt. Dann kannst du pünktlich zum Frühjahr auf Tour gehen. Erst dann fände ich außerplanmäßige Werkstattaufenthalte lästig. Dann dürften sie aus meiner Sicht gerne mit einem adäquaten Ersatzmoped daherkommen.

[KugelfanG]

Gibt es bereits Feedback aus der Werkstatt?

[2highlander]

Voraussichtlich am Mittwoch, da ist der Gutachter von BMW da ...

[2highlander]

Update:

Gestern wurde das Moped abgeholt, hat schon mal super geklappt, sie waren auf die Sekunde pünktlich hier und ausgesprochen freundlich.

Der Werkstattleiter ist ebenfalls der Meinung dass man das so nicht lassen kann. Vermutlich gibt es einen neuen Gabelholm. Er tippt so wie ich auch darauf, dass die die Achsaufnahme des rechten Holms nicht exakt senkrecht zur Ebene der Bremsscheibe verläuft. Wenn man die gelockerten Klemmschrauben anzieht kann man nämlich beobachten wie der Bremssattel wieder Gen Scheibe wandert.

Morgen ist der BMW Gutachter da und wird zusammen mit dem Werkstattleiter und mir das Moped beäugen. Ich bin gespannt was dabei rauskommt, auch mit den Dellen in der Verkleidung ....

[2highlander]

Aaaalso:

Es gibt vorne rechts nen neuen Gabelholm, der Fehler war so bei BMW noch nicht bekannt.

Die Dellen in der Verkleidung sind ebenfalls noch nicht bekannt, das entspricht auch nicht dem Anspruch von BMW Motorrad, so der Gebietsleiter. Es bringt aber nix die sofort auszutauschen, denn er vermutet dass eine neue Verkleidung den selben Mangel aufweist. Man klopft jetzt dem Zulieferer auf die Finger und will die Verkleidung austauschen wenn der Mangel seitens des Zulieferers behoben ist.

Beide Mängel sind jetzt offiziell anerkannt und werden so weitergereicht.

Mitte nächste Woche ist das Moped wieder startklar.

[Soccerkojak]

na also, ist doch alles gut ausgegangen.... verstehe gar nicht, wie man sich da bei sowas immer gleich so aufregen kann... freundlich und nett den Verkäufer kontakten, dann geht es in den meisten Fällen in die richtige Richtung.

Viel Spaß mit dem Moped!!

Viele Grüße

[Pumpe]

Hallo

Auch die Art wie man mit Mängeln umgeht kann „Premium“ sein...

Gruss

[2highlander]

Wieso aufgeregt, ich glaube ich habe hier relativ sachlich drüber berichtet. Immerhin ist die RS mein erster Kontakt mit einem Fahrzeug von BMW überhaupt. Mal abgesehen davon dass die Vorderradbremse bei einem Moped das unwichtigste Bauteil überhaupt ist (ironic mode off), finde ich eine gewisse Ernüchterung darüber völlig normal.

Nun ja, es kann immer irgendwo irgendwas sein, deshalb war es jetzt für mich entscheidend wie die Mängel gehandelt werden und zumindest da gibt es aktuell nix zu meckern, ist sogar wirklich Premium, das muss man hier auch mal sagen.

Die Dellen in der Verkleidung haben übrigens ausnahmslos alle 1250er RSen. Mich wundert dass hier noch keiner drüber berichtet hat.

Mal sehen, vielleicht rege ich mich hierzu samt dazugehörigen Bildmaterial in einem anderen Thread drüber auf falls Interesse besteht .... *grins

[k100]

Hallo,

@highlander
Von den Dellen in der Verkleidung hast du hier aber noch keine Bilder eingestellt. An meiner Kiste konnte ich keine Dellen finden, habe aber die Gelbe, vielleicht sieht man da nichts
Wäre nett wenn du Bilder hast und sie hier einstellst.

[2highlander]

Mach ich bei Gelegenheit. Ich hab übrigens auch die gelbe und wie bereits erwähnt, es betrifft ausschliesslich die R1250RS, NICHT das Vorgängermodell R1200RS.

[JojoJogger]

Hallo 2highlander,
Ja bitte stelle doch einmal ein paar Fotos zu den Dellen in der Verkleidung ein. Ich hole meine am Samstag ab und möchte dann direkt darauf achten.

Danke schön.

[Thor63]

Meine blaue hat auch die Dellen und ich gehe davon aus, dass es auch alle anderen betrifft.

[Thomas@M]

Hallo, die Dellen würden mich auch interessieren. Ich hab noch keine gesehen an meiner gelbem, Okt. 19 ausgeliefert.

Danke, Thomas