Gegengewichte zum RDC Sensor

[KalleWattCux]

Hallo,
hat hier jemand Gegengewicht innerhalb der Felge verklebt ?
Informationen dazu werden gerne gelesen.

[Mangfalltaler]

Sollte der RDC-Sensor gewichtsrelevant sein, wird das beim Wuchten eines neuen Reifens mit berücksichtigt. Mehr lasse ich nicht machen.

[chefffe]

Innen wuchten ist Unsinn und könnte gefährlich sein wenn die sich aus irgendeinem Grund lösen. Allerdings braucht das wuchten schon ganz schön Gewicht dank des Sensors. Ich habe letztens 40g angebracht.

[Dynamick]

Klebegewichte halten innen auf keinen Fall. Dazu sind die Fliehkräfte einfach zu groß. Aber warum innen? Aussen brauchte ich noch nie mehr als 40 Gramm, meistens weniger.

[Michael1975]

Dafür ist die Sensorposition ja markiert, damit der Reifen mit der schwersten Stelle (Kennzeichnung roter Punkt) gegenüber montiert werden kann.
Dann sollte es nicht allzuviel Gesamtunwucht geben

[Dynamick]

Sorry, rote oder gelbe Punkte markieren die leichteste Stelle und somit gehört der Punkt ans Ventil.

[chefffe]

Der rote Punkt kennzeichnet die leichteste Stelle des Reifens

[Alpenbummler]

An meiner R12R kommen immer 20-45 g so ziemlich gegenüber des Ventils hin. Ich hatte aber auch schon mal einen Roadsmart III drauf, bei dem 25 g zum Ventil mussten. Die Reifen schwanken also deutlich.

[Michael1975]

Ihr habt natürlich recht, leichtester Teil ist markiert

[Subsonic]

Zulässige Unwucht vorn: Max. 5 g
Zulässige Unwucht hinten: Max. 45 g

[Alpenbummler]

Zulässige Unwucht vorn: Max. 5 g
Zulässige Unwucht hinten: Max. 45 g

Das passt zu dem, was mir mein Reifenhändler gesagt hat: hinten ist ab Werk oft gar kein Wuchtgewicht dran.

Bei einem anderen Reifenhändler, der mit der Maschine dynamisch wuchtet, hatte ich mal einen Vorderreifen, mit dem man definitiv nicht fahren konnte. Ab 80 km/h sind schier die Spiegel abgefallen, so hat das geschüttelt. Ich hab' mir damals leider nicht notiert, was er bei der Reklamation an den Gewichten geändert hat. Aber 5 Gramm bestimmt.

[Wutz]

Warum wird hier immer so ausgeholt ? Das war doch nicht die frage !!

Er hätte die Gewichte gerne innen, weil das außen S-----e ausschaut Punkt

[Alpenbummler]

Versuch macht kluch.

Gerade vorn merkst du sofort wenn sich das Gewicht gelöst hat. Dann geht's halt nochmal zum Dealer, er macht den Reifen nochmal runter und klebt es wie gewohnt außen hin.

Danach weißt du mehr und wenn du ein netter Mensch bist schreibst du uns das hier. Dann sind wir alle eine Spur schlauer .

[Michael1975]

Ich würde wetten, dass sich kein Reifendealer auf so einen Blödsinn einlässt.
Wenn da was passiert ist er voll in der Haftung, weil er entgegen der anerkannten Regeln der Technik gehandelt hat.
Die Klebung der Gewichte ist nicht in der Lage, die enormen Zentrifugalkräfte bei hohen Geschwindigkeiten aufzunehmen.
Bei normaler Klebung außen pressen die Kräfte das Gewicht zusätzlich auf die Felge, bei Klebung innen wirken die Kräfte entgegengesetzt und arbeiten gegen die Klebung.
Nicht umsonst ist der Sensor selbst mit einer M8 Schraube gesichert, die ca 15-20kN aufnehmen kann.
Das wäre ungefähr so, als würde man Bremsscheiben nicht verschrauben sondern mit doppelseitigem Klebeband sichern
Und es würde, selbst wenn es funktionieren würde (was es nicht tut) trotzdem notwendig machen, den Reifen selbst außen zu wuchten.

[Mangfalltaler]

Er hätte die Gewichte gerne innen, weil das außen S-----e ausschaut Punkt

Na ja, die Felgen sind dunkelgrau oder schwarz und die kleinen flachen Klebegewichte sind auch meist schwarz und fallen doch nun wirklich nicht auf. Und RDC oder auch nicht, wuchten muss man bei jedem Reifenwechsel.

[Tourenbiker]

@Michael1975,
Naja so dramatisch sind die Fliehkräfte nun auch wieder nicht:
Nach der Formel F=mV²/r ergibt sich bei m = 0.05kg, r = 0.25m, v = 55m/s= 200 km/h eine Fliehkraft von 605N , wobei 50g für den Sensor sicher schon hoch angesetzt sind.
oder etwas realistischer: m = 0.02, r = 0.25, v = 28 ergibt eine Fliehkraft von gerade mal 63N Da lacht sich die Mutter auf der Schraube aber einen
Der Rest ist aber durchaus zutreffend

[Michael1975]

In der Übertreibung liegt die Anschauung..
Aber wenn wir schon Haare spalten..
Der Sensor muss ja bei Höchstgeschwindigkeit halten, wenn man knapp 240km/h ansetzt, der Sensor wiegt tatsächlich fast 50Gramm und der relevante Radius bei einer 17‘‘ Felge ist bei knapp 20cm (hab’s gerade mal in der Garage gemessen).
Da kommen über 1kN zusammen.
Und 100kg würde ich nicht an diese Klebung hängen..

[Addur]

Ist die Felge nicht darauf schon mit einer angedeuteten Aussparung vorbereitet ?

[Alpenbummler]

Worauf vorbereitet?

[Larsi]

In der Übertreibung liegt die Anschauung..
Aber wenn wir schon Haare spalten..
Der Sensor muss ja bei Höchstgeschwindigkeit halten, wenn man knapp 240km/h ansetzt, der Sensor wiegt tatsächlich fast 50Gramm und der relevante Radius bei einer 17‘‘ Felge ist bei knapp 20cm (hab’s gerade mal in der Garage gemessen).
Da kommen über 1kN zusammen.
Und 100kg würde ich nicht an diese Klebung hängen..

Ist 240km/h richtig?
Das ist doch die Geschwindigkeit des Reifenumfangs (knapp 2m am Vorderrad).

Ich überschlage mal ...
Bei 240km/h (66,6m/s) dreht sich das Rad 33x pro Sekunde oder 1980x pro Minute.
Es gibt da einen kleinen Zentrifugenrechner. Setze ich dort die 1980/min und 22cm ein (17"/2), komme ich auf 964 G, was bei 0,05kg etwa 48kg ergibt. Bei 20cm sind es nur 877 G, etwa 44kg.
(kg finde ich anschaulicher als N)

Für eine dauerhaft auf Zug belastete Klebestelle wäre mir das aber auch deutlich zu viel!

Hab ich mich verrechnet?


Wie auch immer ... solange BMW (oder sonst wer) da kein Gewinde in die Felge bohrt, wird's mMn nix mit einem Gegengewicht im Reifen.

[Alex.]

Ein Gegengewicht im Reifen erhöht aber die Gesamtmasse der zu verwedneten Wuchtgewichte.
Besser ist es das komplette System zu wuchten, so hat man die Möglichkeit die Unwucht des Sensors mit der des Reifengummis zu kompensieren.
Dazu muss der Reifen mit der leichtesten Stelle auf Sensorhöhe sein.

Wie macht man das?
Felge (ohne Reifen) wuchten und die ermittelten Gewichte temporär befestigen - muss man nur einmal im Felgen/sensorleben machen.
Reifen aufziehen, aufpumpen und auf den Wuchtbock stellen.
Nach dem Auspendeln ist die schwerste Stelle am Rad -> unten (wer hätte das gedacht). Stelle markieren.
Temporäre Wuchtgewichte entfernen, Reifen auf der Felge drehen, so dass sich die markierte Stelle auf der entgegengesetzten Seite zum Sensor befindet.
Aufpumpen und normal wuchten.

Ist zwar ein bissl mehr Aufwand, aber geil. Manchmal braucht man gar keine Gewichte mehr.

[chefffe]

Genau, warum einfach wenns denn auch so geht
Da BMW ja wie bereits angemerkt hinten 45g Unwucht erlaubt wäre theoretisch ja sowieso kein wuchten nötig. Aber wer fährt schon so ...

[Alex.]

Weniger ist in dem Fall mehr.