Sturz an Waschanlage bei Eis - Expertise gesucht

[Matthias F.]

Das steht auch: "Yamaha SR 500 BJ 1983 schwarz, R 1150 GS Adventure, R BJ 2005 schwarz, K1200LT BJ 2001, schwarz/chrom und viel Extras"

Und geschrieben hatte ich "Das Motorrad mit dem ich unterwegs war habe ich seit 1983 und hat keinen Außentemperaturfühler, Rückwärtsgang oder ABS."

[CDDIETER]

Werde glücklich mit deiner Meinung!

[RS1100]

Hallo Matthias,
Du versuchst hier Kollegen zu finden, die dich bei deiner Meinung bestätigen, aber es sind doch viele anderer Meinung. Das solltest du akzeptieren.

Hat er nicht, er hat jemand gesucht, der einen ähnlichen Fall erlebt hat, um sein komisches Urteil abzuändern. Er hat bestimmt keinen gesucht, der ihm wenn auch unterschwellig sagt, wärst du Trottel doch zu Hause geblieben oder hättest die meteorologischen Verhältnisse besser eingeschätzt, dann wärst du nicht gestürzt. Glaube, dass Mathias sehr wohl weiß, dass es ein Fehler war, bei dieser Witterung (Minusgrade im Boden sind gemeint) auf zwei Rädern zu fahren. Man kann sachlich anderer Meinung sein, muss sich aber nicht als der Überschlaue aufspielen.

Der Beitrag von Tourenbiker gefällt mir und an so etwas hat Mathias wohl auch gedacht. Vielleicht hilft tatsächlich der Wechsel des Anwalts und hoffentlich bekommt Mathias beim Widerspruch einen anderen Richter, der zumindest eine Teilschuld beim Betreiber sieht.

[CDDIETER]

Hallo,
Was ist an dem Urteil komisch?

[teileklaus]

komisch finde ich dass der Streupflicht offensichtlich nicht ausreichend nachgekommen wurde, ansonsten hätten mindestens Vorsicht Eisglätte Schilder da sein müssen. Das hätte der Richter miteinbeziehen sollen.
Nur auf Sonnenschein abzuheben, finde ich die Gesamtstuation zu wenig beachtet.
Wenn Glatteis da war, braucht man keine Temperaturmessungen mehr, dann war unter Null.
Sicher war bei einer Fraktur auch der Krankenwagen da, der das hätte bezeugen können..

[RS1100]

Klaus hat es erklärt und deine Frage ist auch komisch. Habe alles gesagt und bin wieder raus, weil jetzt nichts mehr vernünftiges kommen kann.

[Taurus1]

Klaus hat es erklärt und deine Frage ist auch komisch. Habe alles gesagt und bin wieder raus, weil jetzt nichts mehr vernünftiges kommen kann.

Vielleicht ist das hier zwischen den Schuldzuweisungen untergegangen.
Hier: https://www.bmw-bike-forum.info/viewtop ... 18#p751418
hatte ich schonmal geschrieben, das vielleicht Ordnungsamt, Gewerbeamt oder Berufsgenossenschaft weiterhelfen könnten, ob eine (besondere) Verkehrssicherungspflicht besteht, und diese gegebenfalls verletzt wurde.

[Pumpe]

Hallo Zusammen
Wenn es am Schluss um Recht, oder Versicherungsansprüche geht, stellt sich aber auch die Frage inwieweit man als „Geschädigter“ auch die „Pflicht“ gehabt hätte der Witterung angepasst mit Winterreifen zu fahren? Ich denke, eine Mitschuld bekommst du ohne Winterreifen in diesem Fall immer.
Gruss

[RS1100]

Da machst du eine ganz andere Diskussion auf, die mit dem Fall nichts zu tun hat. Winterreifenpflicht gibt es nur für öffentlichen Straßen unter fest definierten Bedingungen und die lagen wie Mathias geschildert hat nicht vor. Der Unfall geschah auf einem Privatgelände.

Jetzt aber endgültig weg und ich hab schon mal grob geschätzt, wieviel Beiträge jetzt zu Winterreifen kommen, mal sehen, ob ich recht habe. Wünsch euch was und ich fahre das ganze Winterhalbjahr mit dem Motorrad auf Normalreifen, (meist so um die 1.000 bis 1.500 km) weil Winterreifen in DL keine Pflicht sind.

[Pumpe]

Hallo
Pflicht war in Anführungszeichen geschrieben…
Ähnlich wie Richtgeschwindigkeit 130 km/h. Muss man sich nicht dran halten, aber wenn es kracht hat man ein Problem.
Denke schon, dass das im Schadensfall zum tragen kommen kann.
Gruss

[nargero]

Sorry, ich komme mit dem Post etwas spät, war aber unterwegs und hatte schlicht keine Zeit...
In Kürze: *Ich* würde Anzeige erstatten, einfach damit (noch)mal von offizieller Seite geklärt wird, was Sache ist. Wenn ich es richtig im Kopf habe, kann man bis zu 3 Jahre nach so einem Vorfall Anzeige erstatten.
Parallel muss das ein richtiger Fachanwalt für Verkehrsrecht professionell begleiten. (Evtl. habe ich da jemanden an der Hand).
Ich habe leider das eine oder andere Verfahren (unverschuldet) hinter mich bringen müssen, es geht nur mit den richtigen Leuten. Dann geht's aber voran!
*Wenn* beim Betreiber eine Schuld oder Teilschuld besteht, geht es schnell auch um recht viel Schmerzensgeld usw., da ist der Streitwert auch für den Anwalt interessant, sprich: Er tut was..., ich würde das wirklich nochmals klären lassen, dann hat man Klarheit.
Vom Gefühl her hat Glätte/Eis an der genannten Stelle nichts zu suchen. Ich muss ja auch dafür Sorge tragen, dass vor meinem Haus im Winter der Gehweg immer geräumt und gestreut ist, egal bei welchem Wetter... Umso mehr an einer so zugänglichen und gewerblich genutzten Fläche wie oben beschrieben.
Einen Punkt sollte man bei solchen Themen immer im Hinterkopf haben: "Recht" ist auf den ersten Blick nicht immer "logisch", bzw. der "gesunde Menschenverstand" sagt hier und da oft was anderes, als das Recht dann nachher ergibt.
Solche Sachen immer völlig emotionslos angehen, durchziehen, und dann abhaken, egal wie es ausgegangen ist.

[RS1100]

Geht doch.

[Pokolyt]

Passt gerade zum Thema:

Wintermotorrad.JPG

[gerreg]

Hallo, ich möchte jetzt nicht Querschiesen, aber war das Thema Bereifung auch km Gespräch? Müsste man nicht mit dem Moprd mittlerweile M&S Winterreifen fahren?

Bin genau aus dem Thema, dass Dir passiert ist, bekennender Bruchstrich Fahrer.

Hatte im Bekanntenkreis einen ähnlichen Fall, da fehlte aber der Helm. Mein Kumpel hatte Glück das er wieder aufgewacht ist und nach ca 2 Monaten alles wieder da war im Kopf.

[oliwink]

Hallo, ich möchte jetzt nicht Querschiesen, aber war das Thema Bereifung auch km Gespräch? Müsste man nicht mit dem Moprd mittlerweile M&S Winterreifen fahren?

Hallo,
ist schon lange wieder vom Tisch.
Aber auch mit Winterreifen wäre das passiert, bei Glatteis helfen halt nur Spikes (aber verboten) oder Schneeketten (kenne ich keine für Moped).


Gruß
Oliver

[CDDIETER]

Hallo Matthias
Fließt bei der Tanke immer noch Wasser? Hat das Gericht schon ein Urteil gesprochen? Willst du in Revision gehen? Hast du Kontakt zum zuständigen Ordnungsamt?