ABS Pflicht in ganz Europa?

[Tramper]

Aber ich denke da z. B. an steile Abfahrten auf rutschigem Gelände, wie nasse Wiese usw.. Und an dieser Stelle kann ich mir das ABS überhaupt nicht vorstellen.

Genau in dieser Situation bin ich bei der LT und Roadster froh, dass das ABS funktioniert, denn die Strassenbereifung ist alles andere als optimal!

http://www.abload.de/img/0109dirty48nj.jpg

http://www.abload.de/img/winter2sgx.jpg


Und bei den Enduros mit Geländereifen ist die Anhaltestreckedifferenz (mit/ohne ABS) im untersten Prozent Bereich. Aber eben viele sind der Meinung, dass 40 bis 70 cm längere Anhaltestrecke im rutschigen Gefälle die Welt bedeuten und Stürze wegen blockiertem, wegrutschendem Vorderrad die absolute Sicherheit garantiert. Was mir auffällt, dass kaum jemand weiss, wie richtig Gebremst wird. Und da die Meisten sich nicht die Mühe machen, zu erlernen wie mit ABS auf rutschigen Geläuf gebremst wird, ist es verständlich dass diese nach einem abschaltbaren ABS schreien, damit sie nicht umdenken und umlernen müssen.

Anteilsmässig hat das ABS auf der Strasse wie im Gelände gleich viele Nachteile, darum kann ich nicht verstehen warum die Motorradfahrer für die Strassenmaschinen kein abschaltbares ABS fordern, sondern froh sind, auch wenn ABS in 3% der (Not)Bremsungsituationen Nachteile birgt.

Grüessli Tramper

[shrotty]

im Gelände nicht, da fahre ich momentan nur die LT mit ABS.

[Alex.]

Und da die Meisten sich nicht die Mühe machen, zu erlernen wie mit ABS auf rutschigen Geläuf gebremst wird, ist es verständlich dass diese nach einem abschaltbaren ABS schreien, damit sie nicht umdenken und umlernen müssen.

Gibt es da was zu erlernen? Am Bremshebel ziehen.

Oder:

Mit meiner R ist es mir bei einer steileren Abfahrt Angst und Bange geworden, weil die Fuhre nur noch am Regeln war und immer schneller wurde.

Wie wäre es mit herunterschalten?
Im ersten Gang muss es schon seeehr steil runter gehen, damit die Fuhre schneller wird.

[hixtert]

Wie wäre es mit herunterschalten?
Im ersten Gang muss es schon seeehr steil runter gehen, damit die Fuhre schneller wird.

Ach ihr seit ja alle sooo schlau!
Oder hast du nur den Smilie vergessen?

[Alex.]

Da sollte weder witzig, noch *S----ß* wirken, sondern so wie beschrieben.

Ich versuche mir wirklich den Abhang vorzustellen, in dem der erste Gang und das Bremsmoment des Boxers nicht ausreichen, um zu verzögern.

[Tramper]

Gibt es da was zu erlernen? Am Bremshebel ziehen.

Das ist doch schon mal was anderes, als nur am Gaskabel zu ziehen

Aber ich vermute Hixtert hat beim ABS die Stotterbremstechnik mit Zwischengas angewendet

Grüessli Tramper

[hixtert]

Aber ich vermute Hixtert hat beim ABS die Stotterbremstechnik mit Zwischengas angewendet

Vermute? Das kennt man gar nicht von dir! Ist dir deine Allwissenheit ausgegangen, hast du keine Quelle im www gefunden, wolltest du etwas sagen weil du immer zu allem etwas sagen musst oder wolltest dich nur um etwas Dünnpfiff erleichtern?

[Werner]

Nanana http://www.cheesebuerger.de/images/midi/boese/a038.gif ....... wer wird denn gleich

woll mer doch lieb zu einander sein http://www.cheesebuerger.de/images/midi/liebe/a050.gif

[Monteleone]

yep!
lg Léonie

[Tramper]

@Hixtert

Reinhard deine Schilderungen bezüglich Bremsen im steilen rutschigen Gelände lassen den Schluss zu, dass deine Fahrtechnik im Gelände mangelhaft ist und nichts mit ABS Bremsen zu tun hat. Aber wie man korrekt in rutschigem Gelände die Geschwindigkeit reguliert entspricht nicht dem Thema dieses Freds, darum nur soviel, wie auf der Strasse so ist ABS auch im Gelände nur bei wenigen Ausnahmen gegenüber normalen Bremsen benachteiligt und in diese Situationen kommt man mit regelkonformen Fahrverhalten nicht! Darum ist mir unverständlich warum so viele ein abschaltbares ABS für strassenzugelassene Motorräder fordern!

Grüessli Tramper

[juppi]

Meistens sind es ja die Unwissenden oder die Ignoranten die Verbesserungen nicht benötigen oder ablehnen.
Das ist wie bei den Rauchern- und dem Lungenkrebs- oder den Übergewichtigen und den Fettstoffwechselstörungen.

Keinen betrifft es, bis es dann soweit ist.

Fest steht, ABS ist nachweislich ein immenser Vorteil beim Bremsvorgang. Und das beim Motorrad noch viel mehr als beim Auto.

Mein Motorrad wird jedenfalls immer ABS haben!

Ob abschaltbar oder nicht, lässt sich streiten. Das ABS bei der GS regelt so fein, das ich auch im Gelände mit eingeschaltetem ABS unterwegs sein kann, wie ich selbst in Hechlingen erfahren konnte.

Ich bin der Meinung, man muss nicht alles per Gesetz regeln. Man könnte es ganz einfach über die Versicherung regeln, indem man für ein zugelassenes Motorrad mit ABS die Prämie spürbar günstiger gestaltet. Das würde die Hersteller auch zwingen ihre Motorräder in der Grundausstattung mit ABS auszurüsten, da der Endverbraucher ja einen finanziellen Anreiz hätte ein Motorrad mit ABS zu kaufen.

Da bei den meisten Menschen sich viele Sachen nur über die Geldbörse regeln lassen, wäre dies eine Möglichkeit.

[Nordmann]

Warum muss immer Zwang ausgeübt werden, sei es per Gesetz oder über die Finanzen?

Laßt doch die Menschen selbst entscheiden und ihren Verstand gebrauchen. Oder ist hier jemand der Meinung, es dürfen per Dekret nur noch BMW gekauft werden, weil andere nicht über dieses oder jenes verfügen. Heute ist es ABS, morgen ist es ASR, übermorgen ist es der Bremsassistent usw. usf. Der Markt regelt es und wer über ABS oder ASR verfügt, weiß warum. Für die Hersteller gilt der Satz, wer zu spät kommt, den bestraft das Leben.

Technischer Fortschritt ja, aber ich selbst entscheide, was Fortschritt oder nur Firlefanz ist. Mir muss keiner aus Brüssel die Welt erklären, übrigens aus Berlin auch nicht und auch nicht aus der Schweiz.

Es gibt wichtigeres, das man per Gesetz entscheiden kann.

Komisch, vor langer Zeit reichten 10 Gebote aus und die Menschheit hat sich trotzdem weiter entwickelt.

Mir kommt die Gesetzeswut so vor, wie die Geschichte mit den Katholiken, die sich so begab.

Einer stand vor der Wahl, ob er in den langweiligen Himmel geht, wo nur frohlockt und Hosianna gesungen wurde oder eine Etage tiefer zu Luzifer. Er hatte die Möglichkeit sich das Kontrastprogramm in der unteren Etage anzusehen.

Der Teufel empfing ihn, es war eine tolle Atmosphäre, gute Musik, gedämpftes Licht, alles was das Herz begehrte zum Essen und Trinken, leicht bekleidete schöne Frauen und alle waren gut drauf, einfach alles perfekt.

Nur hinten aus der Ecke war leise ein Gejammer und Gestöhne zu hören. Auf die Frage, was dies zu bedeuten hätte, lies ihn der Teufel einen Blick durch eine Glasscheibe in diesen Raum werfen. Da hingen Menschen an Händen und Füßen gefesselt an der Deck und unter ihnen loderte das Feuer. Auf die Frage, das ist ja grauenhaft, wer sind die denn? Da sagte der Teufel, ach, das sind Katholiken, die wollen das so.

[TaunusRider]

Vermute? Das kennt man gar nicht von dir! Ist dir deine Allwissenheit ausgegangen, hast du keine Quelle im www gefunden, wolltest du etwas sagen weil du immer zu allem etwas sagen musst oder wolltest dich nur um etwas ..... erleichtern?

Auch ein Mod kommt mit seiner Güte an Grenzen, wenn es um bestimmte anstrengende "Schäfchen" geht.....

[Werner]

Auch ein Mod kommt mit seiner Güte an Grenzen, wenn es um bestimmte anstrengende "Schäfchen" geht.....

Ach hast du 'ne Ahnung was wir alles aushalten

aber ist manchmal nicht ganz einfach das Richtige zu tun oder die richtige Wortwahl zu finden

[Monteleone]

er heisst ja deswegen Moderator weil er moderat reagieren soll....
lg Léonie

[Frank@Pfalz]

Mode (= was zum Anziehen)
Rator (= Garagentorantrieb)

[Tramper]

Fest steht, ABS ist nachweislich ein immenser Vorteil beim Bremsvorgang. Und das beim Motorrad noch viel mehr als beim Auto.

Leider werden die Nachteile des ABS bei den Motorrädern auch deutlicher.

Viele Fahrer vertrauen auf die Sicherheit des ABS Bremssystems, anstatt ihre Fahrweise den Verhältnissen auf der Strasse anzupassen. Das führt zwangsläufig dazu, dass bei den Unfällen die Geschwindigkeit als Haupt- oder Teilunfallursache zugenommen hat. Das ABS vermittelt den Fahrern eindeutig eine falsche Sicherheit, die dazu führt, dass der Fahrer unverhältnissmässig (zu)schnell in kritischen Verkehrssituationen unterwegs sind.

Der grösste Nachteil des ABS ist, dass es den Durchschnittsfahrer zur Selbstüberschätzung verleitet.

Grüessli Tramper

[juppi]

Aber da ist doch nicht das ABS verantwortlich, Tramper, sondern der Fahrer.

Wenn ich nicht schwimmen kann, sollte ich nicht ins Wasser gehen.

[Tommy]

Ich werd den Verdacht nicht los....

geht`s nicht irgendwie mal wieder am Thema vorbei?

Soweit ich das beuteile, geht es hier nicht darum das ABS und dessen Nutzen in Frage zu stellen.

Es geht darum, ob es die Bürokraten in Brüssel zwangsweise in Europa durchdrücken dürfen.

Ich bin gegen jegliche Form von Zwang und traue mir durchaus zu mir meine eigene Meinung zu bilden

Es ist in unserem Leben schon genug reglementiert, drum bin ich gegen eine "Pflicht" von "oben"

ansonsten....

wg. der Verhältnismässigkeit....

rauchen verbieten,
fast Food unter 18 J. verbieten,
Alkohol verbieten,
Übergewicht bestrafen

es wird jeden Tag ein wenig mehr beschnitten,
wehret den Anfängen...

[marsvin]

Ich bin der Meinung, man muss nicht alles per Gesetz regeln. Man könnte es ganz einfach über die Versicherung regeln, indem man für ein zugelassenes Motorrad mit ABS die Prämie spürbar günstiger gestaltet. Das würde die Hersteller auch zwingen ihre Motorräder in der Grundausstattung mit ABS auszurüsten, da der Endverbraucher ja einen finanziellen Anreiz hätte ein Motorrad mit ABS zu kaufen.

Da bei den meisten Menschen sich viele Sachen nur über die Geldbörse regeln lassen, wäre dies eine Möglichkeit.

Du verkennst bei deinem Vorschlag nur eins: Es wird für die ABS-Fahrer nicht billiger werden, sondern für die nicht-ABS-Fahrer teurer (Strafprämie), auch für die, die ein älteres Motorrad ohne ABS fahren, und das Ganze wird man uns dann als Rabatt fürs ABS verkaufen,
Siggi

[juppi]

Das möchte ich so nicht sagen, Siggi.

Es gibt bei Versicherungen, ob Auto, Haus oder etc. schon Möglichkeiten, wie du unter bestimmten Voraussetzungen deine Prämie senken kannst.

Ich habe die Einstellung, derjenige der etwas tut soll auch belohnt werden, denn er senkt die Allgemeinkosten.

Das gilt bei mir für alle Bereiche des Lebens.

[Nordmann]

Das ist eine ganz andere Baustelle. Hier geht es darum, ob wir uns, zB. von der EU, zu etwas zwingen lassen. Was du beschreibst ist eine Wahlmöglichkeit, gegen die man nun wirklich nichts haben kann.

Die EU soll sich um die großen Dinge kümmern, aber dazu sind sie nicht fähig. Warum das so ist, sieht man deutlich wer Europapolitiker/in ist. Das sind alles Leute, die im eigenen Land nicht zu gebrauchen sind. Mir wurde das erste Mal klar was dort passiert, als ich von der Krümmungsnorm der Banane gehört habe, was ich zunächst für einen Kabarettistenscherz hielt.

[Tommy]

Mir wurde das erste Mal klar was dort passiert, als ich von der Krümmungsnorm der Banane gehört habe, was ich zunächst für einen Kabarettistenscherz hielt.

dieses war jahrelang der Grund, dass die kleinen kanarischen Bananen ( im KaDeWe jetzt als Coktailbananen zu hohen Preisen angeboten)
nicht den Weg auf`s EU Festland gefunden haben

hier mal ein paar Info`s zum Thema Klick mich

Auch ich bin der Meinung, dass hier Bosch und Konsorten gepuscht werden sollen, Lobbyismus halt

Und was wird aus der Freiheit mir einen US Customchopper in die Garage zu stellen?

Da wird`s nie ABS geben...

Die EU Bürokraten sollen sich um ihre Milliardenschulden kümmern, da ham`s gnug zu tun.

Portugal, Griechenland usw. können sie sich austoben...

Ich kann nur hoffen dass die schweizer Eidgenossen diesem Kasperletheater- Verein nicht beitreten...

[Bartl]

Ich kann nur hoffen dass die schweizer Eidgenossen diesem Kasperletheater- Verein nicht beitreten...

Das hoffe ich auch. Ich habe nur die Bedenken, dass die Schweiz dem Druck der EU irgendwann nachgeben muss. Man sieht es ja schon jetzt bei der Versteuerung der Sparerträge, seien sie reell oder nicht. Hätte ich die Möglichkeit gehabt, hätte ich genug Geld schon vor fünf Jahren in Franken angelegt. Ich hätte durchschnittlich pro Jahr 10 % Verzinsung. Inzwischen wären es 56 %.

[TaunusRider]

Hätte ich die Möglichkeit gehabt, hätte ich genug Geld schon vor fünf Jahren in Franken angelegt. Ich hätte durchschnittlich pro Jahr 10 % Verzinsung. Inzwischen wären es 56 %.

Das Problem ist nur, dass Du jetzt nichts mehr in Schweizer Franken anlegen kannst, denn die Kurstendenz wird mittelfristig nach unten gehen und damit wäre jetzt getauschtes Kapital verbrannt.
Der hohe Frankenkurs erwürgt derzeit die Schweizer Industrie - und nur eine Kurssenkung kann die produzierende Industrie vor dem Konkurs retten.