Brembo Bremsklötzer schleifen

[Lutz_61]

Hallo Schrauberfreunde,
Ich habe mit meinem erfahrenem Schrauberfreund bei meiner R 1250 RS Bj. 2020 0J81 die Bremsklötzer an der Brembo Bremsanlage gewechselt.
Neue Bremboklötzer am Vorderrad schleifen extrem bzw. es läßt sich das Rad bei angehobener Gabel nicht gut frei drehen.
Sitz der Klözer auf Leichtgängikeit geprüft, bzw. nachgearbeitet. Sattel vor Einbau der neuen Belege gereinigt, am Sitz etwas Kupferpaste aufgetragen.
Bolzen geht ohne Wiederstand frei rein.
Nach dem Einbau der Beläge dreht das Rad frei, nachdem Bremsdruck aufgebaut wurde schleift der Belag bzw. bremst das Rad leicht.
Kolben gehen aber leicht zurück wenn ich an den Belegen drücke.
Bremsflüssigkeitsstand geprüft, korrigiert. (Auch Test bei geöffnetem Bremsflüssigkeitsbehälter.)
Hat jemand das auch schon einmal gehabt?

[beno]

Da passt was nicht, das Rad muss sich frei drehen, sonnst machst du die Bremsscheiben kaputt. Es wird alles viel zu heiß, hast du Originalbeläge genommen?

[Dynamick]

Hast du mal gekuckt, ob du vielleicht zu viel Bremsflüssigkeit im Vorratsbehälter drin hast? Wenn die Beläge stark runtergefahren wären mustest du die Kolben ja wieder viel zurück drücken was dann die Bremsflüssigkeit in den Behälter zurück drückt. Vielleicht sorgt das ja für einen leichten Druck.
Zu spät gesehen, hast du ja geprüft.

[joerg58kr]

Ein Schleifen der Beläge, gerade wenn neu ist eigentlich normal. Die Beläge liegen immer leicht an und werden nur durch die minimale (gewollte) Unwucht der Scheibe auf Distanz gehalten. Neue Beläge müssen sich auch erst einmal auf die alten Scheiben einschleifen. Nach ein paar Bremsungen/Kilometern sollte das aber erledigt sein.
Würde das Rad vollkommen frei drehen, würde auch zu viel Reaktionszeit (gerade bei Regen) verschenkt.
Ich würde erst einmal eine kleine Runde drehen und mir die Geschichte dann nochmal ansehen.

[Jouni]

Neue Bremboklötzer am Vorderrad schleifen extrem bzw. es läßt sich das Rad bei angehobener Gabel nicht gut frei drehen.
Sitz der Klözer auf Leichtgängikeit geprüft, bzw. nachgearbeitet. Sattel vor Einbau der neuen Belege gereinigt, am Sitz etwas Kupferpaste aufgetragen.
(…)
Kolben gehen aber leicht zurück wenn ich an den Belegen drücke.

Ja, habe ich gerade gehabt. Alte Bremsbeläge am Hinterrad (R1150R, Brembo Schwimmsattel) waren komplett (bis aufs Metall) runter gefahren. Also Sattel runter, alte Beläge raus, Kolben zurückgedrückt, gereinigt (Bremsenreiniger, etwas ATU Bremsenfett), neue Beläge rein, Rad gedreht: Leichtes Schleifen, Mist! Kurze Probefahrt: Scheiben wurden heiß (69°C).

Das Rad sollte frei drehen, die Beläge dürfen in entlastetem Zustand nicht auf der Scheibe schleifen. Vorausgesetzt, dass Scheibe und Beläge vollkommen plan sind.

Kurz: die Kolben gingen nach dem Wechsel nicht weit genug zurück, es gab keinen Lüftspalt zwischen Bremsbelag und Bremsscheibe mehr. Es lag an den alten Dichtungen, die ich lediglich gereinigt, aber nicht erneuert hatte (Anmerkung: die Beläge waren vorher komplett abgeschliffen, die neuen sind 5 mm dick. Die vorher „weit“ draußen stehenden Bremskolben stehen jetzt um 5 mm weiter drinnen. Die vorher der Witterung ausgesetzte Kolbenfläche steht jetzt genau in der Dichtung). Ausbau und Reinigen der Bremskolben ohne Erfolg, aber nach Austausch der alten Dichtungen gegen neue war alles wieder normal, also Temperatur der Bremsscheibe nach Probefahrt = Außentemperatur. Die Vierkantdichtung ist dafür verantwortlich den Bremskolben bei Entlastung um 0,1 mm zurück zu ziehen. An der lag es bei mir.

Viele Grüße, Jochen

[AndreS]

Ja hatte ich auch, 2017 RS, km 63.000 Am Ende hat sich herausgesstellt das die Kolben Beschädigungen hatten. Also zwei mal Überholungssatz, 2 mal 129 Euro.

IMG20211215140236.jpg

[Vmax]

Sehr interessantes Thema. Wie lange halten bei Euch die Bremsbelege?

[chefffe]

Unglaublich lange bei mir. Ich nähere mich den 50tkm und habe immer noch ca. 2mm drauf. Ich vermute das ist wegen der bombastischen Motorbremswirkung.

Ansonsten, so ein Problem hatte ich erst bei meinem Roller. Dagegen hat super geholfen die Kolben mit sehr feinem Nassschleifpapier und BFL zu säubern. Damit gehen alle festen Verunreinigungen von den Kolben weg.

[Jouni]

Sehr interessantes Thema. Wie lange halten bei Euch die Bremsbelege?

R1150R mit Teil-Integralbremse. Vorne (Sinter) nach 27.000 km gewechselt, hinten (organisch) waren sie nach 9000 km runter bis aufs blanke Metall. Da sind jetzt auch Sinterbeläge drauf. Der Verschleiß hängt m.E. im wesentlichen vom Fahrstill ab.

Grüße, Jochen

[Wutz]

Sehr interessantes Thema. Wie lange halten bei Euch die Bremsbelege?

Bei mir 42000km
Hinten aber schon 2x erneuert

[Larsi]

Klötzer raus, Bremsbeläge rein.

[chefffe]

Bei mir 42000km
Hinten aber schon 2x erneuert

Du alter Kurvenbremser ... aber richtig, hinten habe ich auch schon neue druff

[Vmax]

Die Hinterradbremse ist doch bei jedem Bremsvorgang im Einsatz (CBS System), vielleicht daher der hohe Verschleiß?
Über 40 k km Standzeit bei den vorderen Bremsklötzen finde ich schon als sehr guten Wert.

[Wutz]

Die Hinterradbremse ist doch bei jedem Bremsvorgang im Einsatz (CBS System), vielleicht daher der hohe Verschleiß?

Ganz genau

[Nonforest]

Achja, da fühle ich mich wieder in die Zeiten versetzt, als die völlig verarmten Porsche 911 Turbo Fahrer anstelle der vorgeschriebenen Sintermetallbeläge die mineralischen aus den "normalen" 911er verbauten und sich wunderten, dass es an der Kurve geradeaus ging. Bei den Laufleistungen ist es schon angebracht, ordentliches, vorgeschriebenes Material zu verwenden.

[Marcellus]

Achja, da fühle ich mich wieder in die Zeiten versetzt, als die völlig verarmten Porsche 911 Turbo Fahrer anstelle der vorgeschriebenen Sintermetallbeläge die mineralischen aus den "normalen" 911er verbauten und sich wunderten, dass es an der Kurve geradeaus ging. Bei den Laufleistungen ist es schon angebracht, ordentliches, vorgeschriebenes Material zu verwenden.

Aha, was hat das jetzt mit dem Thema zu tun??

Nach dem Einbau der Beläge dreht das Rad frei, nachdem Bremsdruck aufgebaut wurde schleift der Belag bzw. bremst das Rad leicht.
Kolben gehen aber leicht zurück wenn ich an den Belegen drücke.
Bremsflüssigkeitsstand geprüft, korrigiert.

Also leichtes Schleifen ist ganz normal, das Rad sollte sich aber mit der Hand drehen lassen, ohne sofort stehen zu bleiben. Fahr mal ein paar Runden und kontrolliere ob die Bremsscheiben heiß werden. Sonst Dichtungen oder Kolben vom Bremssattel überprüfen.

[chefffe]

Wenn die Kolben freigängig sind kann es eigentlich kein Schleifen geben. Nichtmal wenn die Klötze so schlecht wären das sie eine Schräge aufweisen.
Die Kolben werden immer zurück gehen bzw. vielleicht ist ja der Ausgleichsbehälter so voll das dies ein zurückgehen verhindert ?

[joerg58kr]

Er meint den Taumel- bzw. Seitenschlag der Bremsscheiben. Der muss sein, sonst würden die Klötze dauerhaft anliegen. So aber werden die Klötze leicht zurück gedrängt liegen aber trotzdem fast an bzw. schleifen kurz.

[wolfgang]

Er meint den Taumel- bzw. Seitenschlag der Bremsscheiben.

Wenn eine Bremsscheibe Taumel-/Seitenschlag hat ist sie im Eimer. Man merkt dies, wenn man die Bemskolben leicht anlegt, dann pulsiert der Hebel/das Pedal.
Die Bremsbeläge kommen weg von der Scheibe über den Abfall des hydr. Druckes. Dieser Druck hat zuvor den Rechteckring des Bremskolbens in der Bremszange "geschert" und diese Scherkräfte ziehen den Belag von der Scheibe zurück bzw. geben eben wieder das Spiel zwischen Belag und Scheibe. Zusätzlich sitzt oben auf den Belägen noch eine konische Blattfeder. Auch diese sorgt das Spiel zwischen Belga und Scheibe.

[pitts333]

Er meint den Taumel- bzw. Seitenschlag der Bremsscheiben. Der muss sein, sonst würden die Klötze dauerhaft anliegen. So aber werden die Klötze leicht zurück gedrängt liegen aber trotzdem fast an bzw. schleifen kurz.

ihr habt Recht ! jede Bremcscheibe hat werkseitig einen geringen Seitenschlag !
ATE gibt an : zulässiger Seitenschlag im eingebauten Zustand 0,060 bis 0,090 mm (Richtwert)!

[wolfgang]

Auf 0 fertigen geht noch nicht, eventuell bald.

[Marcellus]

Er meint den Taumel- bzw. Seitenschlag der Bremsscheiben.

ihr habt Recht ! jede Bremcscheibe hat werkseitig einen geringen Seitenschlag !
ATE gibt an : zulässiger Seitenschlag im eingebauten Zustand 0,060 bis 0,090 mm (Richtwert)!

Danke, das meinte ich.

[joerg58kr]

Wolfgang, klar der hydr. Druck fällt ab und der genannte minimale(-ste) Taumelschlag sorgt dafür, dass dann die Kolben eben leicht zurückgehen. Den Wert von ATE wollte ich nicht angeben, da es sich hier ja wohl um Brembos handelt. Da können die Werte ggf. andere sein.
Bei den i.d.R. zulässigen Werten reicht aber schon ein etwas größeres Staubkorn oder etwas Dreck und es kommt zum Schleifen. Außerdem sollen neue Beläge und/oder Scheiben nicht umsonst erst einmal aufeinander eingebremst/geschliffen werden. Ohne Vollbremsung am Anfang natürlich.

[wolfgang]

Jörg lies es bitte nach, mir glaubst du nicht. Hast du verschiedene bremsättel schon einmal zerlegt?
Die Hauptrückstellung kommt über die Rechteckringe.
Zum planlauf habe ich vorhin und auch jetzt nichts gefunden. Die 0,06-0,09 mm erscheinen mir aber passend. Die Werte für Carbon Scheiben würden mich interessieren.

[Nonforest]

Aha, was hat das jetzt mit dem Thema zu tun??



Also leichtes Schleifen ist ganz normal, das Rad sollte sich aber mit der Hand drehen lassen, ohne sofort stehen zu bleiben. Fahr mal ein paar Runden und kontrolliere ob die Bremsscheiben heiß werden. Sonst Dichtungen oder Kolben vom Bremssattel überprüfen.

Dass falls Sintermetallklötze verwendet werden man nicht auf Konventionelle umrüsten sollte. Das geht meistens schief