Wechsel auf WESA?

[Pumpe]

Hallo Zusammen
Ich fahre die R1250R. Ca. 8500 km pro Jahr. Zumeist Tagestouren von 250-350km, manchmal auch bis 600 km. Manchmal auch verlängerte Wochenenden mit bis zu 850 km. Letztes Jahr auch Frankreich mit ca. 2500 km in 5 Tagen.
Auf schlechten Strecken finde ich, dass die Maschine „hoppelt“ zudem bekommen ich mittlerweile auch Schmerzen in den Handgelenken.
Fahre auf der Landstrasse Dynamik bei Ortdurchfahrten wechsel ich auf Road. „Systemgewicht“ (Fahrer mit Klamotten und Tankrucksack) 115 kg.
Hat jemand Erfahrungen mit dem Wechsel von ESA auf WESA?

Danke für Infos/Einschätzungen

Gruss

[BigMama]

Gegen die schmerzenden Handgelenke würde ich die Ursache zunächst wo anders suchen. Hier würde ich zunächst mal einen Fachmann drüber schauen lassen. Wie ist Deine Körperhaltung? Hast Du Spannung im Rumpf oder stützt Du Dein Gewicht auf den Händen ab? Passt die Lenkergeometrie? Wie ist der allg. Gesundheitszustand Deiner Handgelenke? Und vieles mehr. Da sind so viele mögliche Ursachen, die man nicht via Ferndiagnose finden kann. Vielleicht würde hier auch ein Fachmann/Ridingcoach helfen. Der könnte Deine Körperhaltung ggf. korrigieren. Lass' doch das Fahrwerk auch mal auf der Landstraße auf "Road". Das macht die Fuhre schon etwas weicher und komfortabler. Für die Landstraße reicht die Roadeinstellung trotzdem. Natürlich kann man auch auf WESA umstellen, aber erst würde ich die einfache Lösung ausprobieren.

[Pumpe]

Hallo und Danke für deine Einschätzung. Road ist mir auf der Landstrasse zu schwammig. Das mit den Handgelenken hatte ich speziell letztes Jahr auf unserer Frankreichtour. Die Strassen da waren sehr holprig und ich hatte das Empfinden, dass das Fahrwerk das nicht wegbügelt.

Gruss

[joerg58kr]

Da wird auch WESA bzw. andere Federn nicht viel bringen.
Ich um die 80KG + Ausrüstung fahre im ROAD-Modus. Bin hauptsächlich auf den holprigen Nebestraßen von Vogelsberg/Rhön unterwegs. Gestern erst wieder zum Hausberg (Wasserkuppe). DYNAMIK hoppelt mir auch zu sehr, aber mit ROAD kann ich, trotz flotter Fahrweise gut leben. Dynamik macht eher Sinn auf gut ausgebauten, glatten (Renn) Strecken.
Das schwammige kann ich nicht nachvollziehen, vielleicht auch einfach Gewöhnungssache. Wenn man sich halbwegs im Rahmen der StVO bewegt sollt Road allemal reichen.
Ich sehe da eher die Probleme/Ursachen in den Handgelenken. Gut Tagestouren von 250-350KM sind es bei mir auch. Aber wenn dann durch lange Wochenenden, Urlaub diese ohne Pause oder dazu sogar mit noch mehr KM am Stück zusammenkommen, liegt es nicht am Moped. Dann fehlt deinen Gelenken, Muskulatur die Erholungsphase.
Das ist wie früher zum Saisonbeginn die Kupplungshand/-arm. Seit dem Schaltassi eher passé.

[BigMama]

Wegen der Schwammigkeit im Roadmodus würde ich vielleicht auch mal nach den Reifen schauen. Schließlich übernimmt der Reifen auch einen gewissen Anteil der Federungs- und Dämpfungsarbeit. VIELLEICHT würde ein anderer Reifen etwas mehr Ruhe ins Fahrwerk bringen?

[Old School]

Maßvoll Sport treiben. Bei mir hilft es.

[Pumpe]

Hallo Zusammen
Oh Mann… Ich treibe Sport. Unter anderem Mountainbike-Touren am Seerücken, im Südschwarzwald und in den Alpen. Lange nicht mehr so wir früher, aber durchaus noch leichtere holprige Trails über mehrere Kilometer. Dazu auch noch mässig Kajak und im Keller steht ein Fitnessrad, eine Rudermaschiene und eine Kraftstation. Alles durchaus im Betrieb aber in Massen. Glaube nicht, dass es daran liegt.
Verschiedene Reifen habe ich auch schon durch..
Heute eine kleine 200 - Tour, mehrheitlich auf Road. Klar, kann man machen, passt mir aber nicht. Gerade, wenn man in Kurven auf Bodenwellen trifft ist mir das Geschaukel auf Road unangenehm.
Scheinbar hat noch niemand von ESA auf WESA umgestellt und kann was dazu sagen? Na, Mal sehen…..
Danke für die Antworten.

Gruss

[joerg58kr]

Dann fragen wir mal so, welchen Luftdruck fährst du?
Wann, wie oft wird kontrolliert?
Wann und überhaupt wurde das Gabelöl schon mal gewechselt. Ist ja seit 2 Jahren aus der Wartung rausgeflogen.
Ein schwammiges Fahrverhalten kommt meist eher von Vorne. Also würde ich dort ansetzen und erst einmal mit dem Luftdruck spielen.
Deine sportlichen Aktivitäten sind zwar ganz nett, aber die Belastungen durch das Motorradfahren sind trotzdem anders. Insbesondere wenn sie plötzlich über mehrere Tage am Stück ausgeübt werden.

[BigMama]

Guten Morgen.
Klar, gegen eine KTM Duke oder eine Ducati Monster ist eine 1250er R auch im Dynamicmode fast schon eine Sänfte, Aber gewichtsmäßig spielen wir offensichtlich in einer Liga und meine 1250et RS schaukelt definitiv nicht. Auch nicht im Road-Modus. Vielleicht ist Dein Fahrwerk ja wirklich im Allerwertesten. Bevor ich da aber ein paar Hundert Euro zum Fenster raus hauen würde, würde ich mir noch eine zweite Meinung einholen bzw. auch mal eine andere 1250R fahren. Falls die dann weniger schwammig wäre, hättest Du zumindest hier eine gewisse Sicherheit. Allerdings werden sich diese Fahrwerksgeschichten nicht im Forum lösen lassen. Fahrstil, Empfindung und Ansprüche der verschiedenen Fahrer sind zu unterschiedlich.

[Old School]

Scheinbar hat noch niemand von ESA auf WESA umgestellt und kann was dazu sagen?

Moin, doch ich. ABER: Ich fahre eine ältere Maschine. Insofern hinkt der Vergleich.

Gleichwohl war die Umrüstung für MICH eine spürbare Verbesserung und unterm Strich eine lohnenswerte Investition.
Bedenken sollte man aber, dass Wilbers Sportfahrwerke baut. Soll heißen, die sind knackig straff.
Bei der Bestellung bzw. der gewünschten Konfiguration empfehle ich daher die Basiseinstellung komfortabel/Straße zu wählen.

[nargero]

Servus, ich würde auch zuerst mal eine vergleichbare Maschine fahren. Das könnte ein wenig Klarheit bringen, ob Dein Fahrwerk nen Hau hat, oder warum auch immer sonst Verschleiß hatte.
Bei den Handgelenken wirst Du nicht viel machen können. Kenne ich leider auch.. Ich habe in meinem Leben "zu viel" Sport gemacht, der Körper merkt sich manche Sachen eben.. Ich fahre daher meist nur noch meine GS-ADV, da sitzt man entspannt drauf, geht. Wenn ich auf meine 900SS sitze, dann ist nach 30km der Spaßfaktor vorbei, Rücken, Handgelenke, etc. ... ;o)

[teileklaus]

Hallo ich hatte eine 2012 R1200 R gekauft mit WESA. das ist wohl schon besser als ESA.
Für mich hat das Normale ESA in der R1200 R 2008 nicht gut getaugt einziger Vorteil war das schnelle Umstellen aus Sozius.
Dann war das erst hinten dann Vorne kaputt und ich habe auf Öhlins komplett umgewechselt seitedem war ich 100 % zufrieden der Rest konnte am Bein eingestellt werden.
Vorher war mir Sport zu hart Road zu gautschig.
Nun mit dem Wesa war das nach 30 000 km auch wieder kaputt aber nicht Wilbers sondern wieder mal die BMW Verstellmotoren vorne und Hinten..habe es dann hinten reparieren lassen, Vorne hab ichs selbst repariert, wenn ich Wählen müsste, dann immer Öhlins mit angepasster Feder hinten wenn man solo fährt 10 weniger Federrate nehmen. ist halt nicht schnell verstellbar, braucht es aber für mich auch nicht.
Hab ich vergessen auf Sozius umzustellen, muss ich ja doch anhalten .. dann halt absteigen.. Mit WESA ist Road dann nicht mehr Gautschig.
Pro Öhlins..

[Old School]

Nun mit dem Wesa war das nach 30 000 km auch wieder kaputt aber nicht Wilbers sondern wieder mal die BMW Verstellmotoren...

Neue Stellmotoren liefert Wilbers auf Wunsch auch. Die sollen hochwertiger sein und besser gegen Feuchtigkeit geschützt. Ich war so frei.

P.S. Öhlins sind und bleiben eine Klasse für sich und selbstverständlich eine hochwertige Alternative.

[joerg58kr]

Man sollte hier aber bedenken, dass die Gabel einer R1200/1250 LC reichlich wenig mit dem Telelever der AC Modellle zu tun hat. Ein Vergleich absolut nicht möglich ist.
Hoppeln an der Hinterhand ist die eine Sache (Federbein), Handgelenkprobleme, sprich Vorderhand/Gabel ganz andere. Und darum geht es ja wohl in erster Linie.
Die Idee mal eine Referenzmaschine zu fahren ist nicht schlecht bzw. sehr gut.
Aber wie kann ich die Gabel/Lenker vorne beeinflussen?
Luftdruck
Federrate
Dämpfung, incl. Öl (Volumen, Viskosität)
An den beiden letzten Schrauben dreht Wilbers
Die Steuerung bleibt bei BMW.

Wenn ich das richtig gesehen habe, bietet Wilbers bei der K53 für die Gabel eh nur andere Federn am, linear oder progressiv, bzw auch als Tieferlegung. WESA kommt nur hinten zum Einsatz.

[Pumpe]

Hallo Zusammen
Danke für eure Antworten. Luftdruck liegt Anfangs bei 2.5/2.9 und wird spätestens bei 2.2/2.6 wieder erhöht. Gabelservice gab es schätzungsweise keinen. Öhlin liefert wohl nichts mehr für die R. Hab jetzt einen Kostenvoranschlag eingeholt, mal sehen…
Gruss

[DKW Freund]

Guten Abend,
hier werden auch die Qualitäten der Öhlins Produkte hin und wieder mal betont.
Aber, erwähnen möchte ich, seinerzeit fuhr ich ein Öhlins Federbein in meiner damaligen Triumph 900. War top, funktionierte prima.
Irgendwann versagte aber die hydraulische Fernverstellung. Zupin, der damalige Importeur konnte mir nicht mehr helfen, keine Ersatzteile mehr verfügbar, welch eine Ernüchterung. Dank einer rührigen regionalen Werkstatt konnte mir doch geholfen werden, war ein Glücksfall. Resume, die ET Versorgung bei Öhlins scheint auf Dauer nicht die Beste zu sein.
Da ist Wilbers mit Sicherheit besser.
Gruß Dieter

[joerg58kr]

Kein Wunder wenn deine Kiste eher schwammig unterwegs ist, dazu noch bei deinem Kampfgewicht.
Die Reifendrücke, kalt wohlgemerkt, gerade vorne sind eher als Minimum anzusehen.
Regelmäßige Kontrolle, morgens vor dem Start mit kalten Reifen, ein guter Flaig kurz draufgehalten, ich traue auch keiner Tanke mehr, nachdem dort trotz Eichung mal 1 bar Differenz waren. und dann vorne mal 2,7 bar ausprobieren, hinten 2,9-3,0 bar. Dort sollte der Luftdruck auch bleiben, da die Anzeige im BC temperaturkompensiert ist und bezogen auf 20°C angezeigt wird. Also die Reifentemperatur wird berücksichtigt.
Dann sind 2,2 bar womöglich in Kombi mit einem Reifen, der eh ein weiche Seitenkarkasse hat, zusammen mit deinem Gewicht im Road-Modus schwammig und im Dynamik hoppelt es. Dann schwinkt sich die Kiste auf, weil die Dämpfung mehr oder weniger zu ist.
Also spiele erst einmal mit den Luftdrücken und kontrolliere/korrigiere regelmäßig. Vorgabe ist 2,5/2,9 aber nicht weniger.

Sogar ich mit meinen 80KG + Ausrüstung fahre mit 2,7/2,9-3,0 hauptsächlich im Road-Modus. Da ist nix schwammig und selten im Dynamik da hoppelt nix.

WESA gibt es eh nur hinten, vorne nur andere Federn

[BigMama]

https://youtu.be/KJY7j-PjXug?is=eIkW4TRzHK6WPHUU

Gerade vorne ist der korrekte Luftdruck sehr wichtig. Aber schaut Euch mal das Video an. Da wird alles sehr gut und plausibel erklärt.

[joerg58kr]

Ich hätte auch das März-Kalenderblatt von Motomania/Holger Aue heranziehen können, aber Urheberrecht

[Elchq]

Hier gibt es irgendwo einen Beitrag zum WESA für die R1200R LC.

[Pumpe]

Hallo Zusammen
Nochmal Danke!
@Joerg: Sorry, aber du liegst, meiner Meinung nach, vollkommen falsch. Die von BMW vorgegebenen Reifendrücke sind die Maximaldrücke bei Vollbeladung. Was ich auch mit meinem Kampfgewicht bei Weitem nicht erreiche. Schau dir dich hierzu mal das von BigMama eingestellte Video an. Gleiches erfährst du auch bei jedem Sicherheits- u. Kurventraining. Kann natürlich jeder trotzdem machen wie er will.
Gruss

[nargero]

Servus zusammen!
Ich denke, man muss hier etwas differenzieren. Klar, beim Renntraining fährt man mit relativ wenig Luftdruck los, er erhöht sich dann ja durch die entstehenden Temperaturen automatisch.
Beim Touren bleibt der Reifen ja mehr oder weniger "handwarm", also je nach Gewicht einstellen, fertig.
Noch ganz anders sieht es aus, wenn man die Straße gegen Offroad tauscht. Da gehe ich teilweise auf 1,2 - 1,5 Bar runter.
Ich selbst fahre auf der Straße gerne einen Ticken mehr Luftdruck als angegeben, hatte dabei nie ein schlechtes Gefühl.
Aber klar: Wie Pumpe schreibt, es soll letztlich jeder so machen wie er will. Ich ergänze noch: Try&Error ist auch ein Weg zum Ziel. ;o))
Zurück zum Fahrwerk: Ich würde wirklich mal versuchen, eine baugleiche Maschine im gleichen Setting zu fahren. Dann kommt man der Sache näher.
Mir fällt noch ein: Reifen haben auch teilweise ein beachtliche Serienstreuung. Kann sein, dass sich das Verhalten bei Pumpe auch auf einen "Montagsreifen" zurückführen lässt. (Hatte ich mal bei Conti.)

[joerg58kr]

Pumpe - Probiere es doch einfach mal aus, anstatt es gleich als falsch abzutun.

Bei der K53 wird unabhängig vom Reifentyp und Beladung nur noch ein Luftdruck (kalt) angegeben. Früher bei anderen Modellen varierte dieser gerade vorne je nach Beladung solo eher weniger R11R 2,2bar, mit Sozius 2,5bar, R12R (K27) 2,2/2,5 solo, mit Sozius bzw. beladen 2,5/2,9bar. Nur diese Modelle waren/sind, u.a. auch wegen ihres Telelevers nicht vergleichbar. Auch die FZG-Gewicht unterschieden sich. Dazu kommen noch die unterschiedlich steifen/weichen Seitenwände der jeweiligen Reifentypen. Zu denen du immer noch nichts gesagt hast. Da fehlen immer noch jegliche Infos.

Die geringen Luftdrücke auf der Renne oder im Gelände haben ganz andere Gründe, wie auch schon geschrieben.

Wir wollen Dir hier nur helfen. Aber ich bin an dieser Stelle jetzt raus.