Ruck beim Lastwechsel und Übergang in Schubbetrieb

[Keylord]

.....Das ist mit GS911 aber nicht erfordelich weil mit dem Gerät die Stepperwerte und LL-DZ angezeigt werden können. ..................

Das stimmt auch wieder, ich habe darauf ehrlich gesagt noch nie so geachtet. Überall heißt es das man die Drosselklappen am besten überhaupt nicht anguckt

Ich hatte auch noch keine Veranlassung daran zu zweifeln das die Drosselklappen Serieneinstellung nicht funktioniert.
Ich werde am Wochenende nochmal genau hinschauen und die Daten auslesen und auch die Stepper mal kaltstellen.

Aber wie gesagt, so wie Sie jetzt läuft ist es gut.

[teileklaus]

.....Das ist mit GS911 aber nicht erfordelich weil mit dem Gerät die Stepperwerte und LL-DZ angezeigt werden können. ..................

Da muss ich noch mal suchen wo ich die Werte im GS 911 habe. Echtwertanzeige

[Keylord]

Wen es interessiert, hier sind die Werte aus dem GS9111.

Motor Leerlauf.
Der Wert der Leerlaufregler bei Motor aus und Zündung an ist 204,00.
Leider steht kein Wert dahinter

[teileklaus]

das wäre also der Wert, der bei Motor aus vorher gespeichert wurde und bei Zündung ein fürs Anspringen gesetzt wird.
Vermutlich habe ich da weniger weil meine ohne Stepper nun mit mehr Drehzahl läuft als vorher von BMW bei der Inspektion eingestellt ( oder einfach alles so belassen) war.
Interesannt wäre d für mich was die Stepper machen wenn sie im LL Ruckelt, oder ob es vl ne ganz falsche Fährte ist, weil einfach eine Zündkerze manchmal spinnt. Und das der Stepper ausgleichen soll oder will, weil die Drehzahl dann einsinkt.

[Keylord]

Der angezeigte Wert 82, ist der Wert nach dem Start und ca. 1 Minute Leerlauf. Vom Start bis dahin geht der Wert immer von 204 langsam runter auf 82.
Mit richtigen Ruckeln kann ich nicht dienen. Wie schon vorher geschrieben, sind diese kleinen "Huster" nur ganz minimal, selten und nicht störend.

[aimypost]

Na sauber, DANKE, für die Werte.

Die LL-Stepper Werte werden nicht gespeichert.
Ich staune aber, dass Du bei 204 anfängst.

Bei mir ist der Max-Wert 162 für die Stepper.
Und bevor ich an den Schrauben gedreht habe, war der Stepper-Wert ab 80 Grad Motortemperatur null, Druckdifferenz lag am oberen Ende der Toleranz 25mBar;
krieg ich trotz GS911 und Twinmax nicht mehr hin. Jetzt liegen immer 40 (plus/minus 30%) an mit einer Druckdifferenz von <10 mBar.
Bin zu doof dafür, zumal sich die Kiste ratzfatz irgendwelche Adaptionswerte merkt.

Diese Aussage hilft nur eingeschränkt:
"Der angezeigte Wert 82, ist der Wert nach dem Start und ca. 1 Minute Leerlauf. Vom Start bis dahin geht der Wert immer von 204 langsam runter auf 82."
Hattest Du nach 1 Minute Betriebstemperatur?
Hinweis: je mehr Echtzeitdaten, umso langsamer werden die Daten erfasst bzw. langsamer aktualisiert. Besser ist, z.B. nur die Drehzahl, Motortemperatur, DK-Sensor und LL-Stepper anzeigen zu lassen.

Wenn man einmal an den DK-Schrauben gedreht hat, ist es so, dass je geringer die Stepper-Werte sind, umso mehr verschluckt sie sich beim DK schließen; das ist die winzige Verzögerung, die die Stepper/Elektronik zum Anspringen brauchen.

[Keylord]

Ich habe das ganze nur bei Betriebstemperatur gemessen. Ich bin gestern von einer Tour gekommen und dann gleich das GS911 drangehängt.
Beziehungsweise erst angehalten, Motor aus und Laptop in die Garage geholt. Bei jedem Neustart, etwa fünf mal, ging der Wert von 204 auf 82 runter. Dauer ungefähr 30-60 sec.
Die niedrigste Motortemp. War glaube ich 92 grad., ging aber natürlich durch Stauwärme ruckzuck wieder hoch.
Werde nochmal den Tester bei kalten Motor dranhängen.
Genauer kann ich den Testlauf nicht beschreiben

[aimypost]

nee, schon ok, danke.
Sehe auch gerade, dass Du eine ohc hast.
Also die ohc haben entweder andere Stepper oder die Toleranz (Software) musste größer sein.
Gelernt habe ich, dass die Stepper der ohc Werte von 0-204 haben und die dohc nur bis 162.

Und deine DK-Schrauben sind noch versiegelt?

[Keylord]

............Und deine DK-Schrauben sind noch versiegelt?

Ja, nicht angefasst

[heylenium]

Hallo zusammen,
gab es eigentlich in den letzten 10Jahren eine Lösung für den Ruck beim Lastwechsel ?
Bin leider auch betroffen mit meiner 2011-K27

MfG

[teileklaus]

Wenn man einmal an den DK-Schrauben gedreht hat, ist es so, dass je geringer die Stepper-Werte sind, umso mehr verschluckt sie sich beim DK schließen; das ist die winzige Verzögerung, die die Stepper/Elektronik zum Anspringen brauchen.

ich habe/ hatte das Problem auch, Frage wie kann sie sich verschlucken beim Gaszumachen Schubabschaltung ist ja drin, ich denke der Verschlucker ist eher beim wieder ans Gas gehen! Da sollte es keinen Ruck nach vorme machen sonder weicher bei meiner sein.
Ich hatte auch schon den LL beidseitig! auf 1100 hochgedreht, so dass fast kein Stepper mehr zu regeln braucht.
Ich lese mal die LL stepper aus..

[teileklaus]

Hallo zusammen,
gab es eigentlich in den letzten 10Jahren eine Lösung für den Ruck beim Lastwechsel ?
Bin leider auch betroffen mit meiner 2011-K27

MfG

Ein Powercomander könnte helfen.

[heylenium]

Ein Powercomander könnte helfen.

das wäre aber eine teure Lösung und schon komisch das manche das Problem haben und andere nicht...
so ein leidiges Thema

MfG

[teileklaus]

DOHC ll Stepperwerte habe ich von 204 auf 32 runter bei 80 Grad Kopftemperatur.

[heylenium]

DOHC ll Stepperwerte habe ich von 204 auf 32 runter bei 80 Grad Kopftemperatur.

und damit hast du kein Ruck bei den Lastwechseln ?
geht das nur mit diesem BMW Leser G11 irgendwas ?

MfG

[heylenium]

irgendwelche Neuigkeiten ???

[Zeebulon]

Generell gehen die K25/TÜ halt recht hart ans und vom Gas. Richtig anders ist das erst mit den E-Gas-Modellen geworden. Bin neulich die R12 G/S probegefahren, da ist das dank E-Gas kein Thema mehr.
Habe jetzt nicht alles gelesen hier, aber den Tip mit "Handballen außen am Lenkergewicht" werde ich auch mal probieren. Ansonsten halt nach alter Väter Sitte mit der Fußbremse egalisieren, so leidet die Linie nicht.

[heylenium]

ok... dann werde ich mich wohl damit abfinden müssen

Vielen Dank für die Info

[hardholgi]

Die luftgekühlten 1200er, egal ob SHC oder DOHC, sind sehr empfindlich gegen mangelnde Synchronisation, ungleiches Ventilspiel und nicht perfekt gematchte Einspritzdüsen. Daher helfen folgende Arbeiten definitiv, einen geschmeidigen Motorlauf und eine gute, gefühlvolle Gasannahme hinzubekommen:
1) Ventilspiel prüfen und justieren. Das geht beim SHC sehr einfach und man kann jedes Ventil auf +/- 1/100 genau einstellen. Beim DOCH hat man leider nur die 5/100-Schritte aufgrund der Einstellkugeln. Doch auch hier gilt: linker und rechter Zylinder sollten so gut wie möglich das gleiche Ventilspiel haben.
2) ein wenig Spiel am Gaszug am rechten Lenkerende einstellen.
3) Synchronisieren im Leerlauf. Keine Synchronuhren verwenden, die sind zu ungenau. Ein U-Rohr taugt hier hervorragend, weil man Druckunterschiede von 1 mBar ablesen kann. Bei warmem Motor zunächst die DK-Anschlagschrauben im Leerlauf synchronisieren - immer nur auf der rechten Seite, niemals links ! Zwar sagt BMW "Hände weg von den DK-Anschlagschrauben", aber ab Werk sind 9 von 10 Boxern schlecht im Leerlauf synchronisiert, und ich empfehle hier an der DK-Schraube zu drehen.
4) Synchronisieren unter Teillast bei leicht aufgezogenem Gas. Das ist das "Standard-Synchronisieren" und geschieht mit zwei schmalen 10er Maulschlüsseln am Bowdenzugeinlauf an der rechten Drosselklappe. Achtung: beim Kontern die eigentliche Einstellschraube mit dem 10er-Schlüssel gut festhalten.

5) in schweren Fällen sind die Einspritzdüsen bereits ab Werk so schlecht gematcht, daß man keine gute Sync sowohl im Leerlauf als auch bei Teillast hinbekommt. Dann empfehle ich den Austausch der Einspritzdüsen gegen gematchte von Till's (bitte googeln). Hab das an einer SHC R1200R Bj. 2007 und an einer DOHC NineT Bj. 2015 gemacht, beide Male mit erheblicher Verbesserung des Motorlaufs. Die R1200R rennt jetzt wie verrückt, mit sehr weichem Motorlauf (prinzipiell besser als ein DOHC).

[Selma]

… ich bin etwas angefressen! Jetzt fängt meine R1200R/2011 auch an zu ruckeln, besonders wenn sie warm ist. Mein Oberschrauber hat die Gaszüge eingestellt. Die Einspritzdüsen sind bereits getillt. Das brachte kaum Veränderung. Sollte man tatsächlich an die Drosselklappe rechts rangehen (trotz Todsündendrohung …) ?
Wenn ich das nicht ändern kann, will ich keinen Boxer mehr. Vor zwei Jahren lief sie einwandfrei, dann kam eine Inspektion mit Ventileinstellung bei der BMW Werkstatt, danach begann das ruckeln.
Hat jemand einen Rat für mich?

[R850scrambleR]

Werkstatt wechseln?!
Ich weiss, wenig hilfreich, aber einen Versuch wert.

[wolfgang]

Wenn ich das nicht ändern kann

Verständlich was du sagst, aber sie war ja auch schon in Ordnung und du warst damit zufrieden. An einem anderen Moped wird dann etwas anderes sein und was dann? Deine R12 hat jetzt auch schon 15 Jahre auf dem Buckel, da gibt es dann eben immer wieder einmal verschiedene Punkte, nach denen man schauen muß.
Du kannst hier ja im Forum verschieden anschreiben, die sich mit R1200 sehr gut auskennen und auch etwas machen.

[joerg58kr]

Irgendwann fangen bei jedem Moped die Alterserscheinungen an, egal ob nun Boxer oder nicht, ob nur 30TKM oder über 100TKM, letztere laufen vielfach sogar besser
Auch dein Oldie aus 1995 wird nicht ganz schmerzfrei sein, außer es wurde regelmäßig viel in Wartung und Verschleißteile gesteckt.

Sicher beherrschen auch nicht alle Werkstätten, das Synchronsieren, Einstellen gleichermaßen.Wenn ich mich an die alten 4-V zurückerinnere, da gab es richtige Koryphäen, da hielt so eine Synchronisation auch fast den kompletten Wartungszyklus, bei anderen war sie nach wenigen 100 KM nicht mehr zu gebrauchen und hätte eigentlich neu gemacht werden müssen. Es gab/gibt halt Schrauber mit einem Händchen dafür und leider auch andere die es nie beherrschen werden. Da hilft die beste Technik nichts.

Jetzt den Boxer zu verteufeln bringt allerdings rein gar nichts, anderer Motortyp, andere Probleme

[R850scrambleR]

Zudem muß es ja auch nicht zwingend an der Synchronisation liegen. Was ist mit Zündkerzen, Kerzensteckerzündspulen, Adaptionswerten? Oder Kraftstoffpumpe, Druckregler, Tankbelüftung? Ein Königreich für eine Glaskugel!

[Selma]

Was bedeuten Adaptionswerte?