angedachter Umstieg von einer Ducati Icon auf eine R1200R

[xsamel]

Guten Morgen in die Runde!

Bei der Duc fehlt mit ein wenig das Sämige, man sollte schon immer ab 3000 Touren unterwegs sein. Die Leistung in Bezug auf das Gewicht reicht mir vollkommen.
Cruise gerne über ruhige Straßen, kleine Passagen auf Feldwegen kommen vor.

Jetzt habe ich mich irgendwie am Typ R1200R LC festgebissen. Der vorhandene Stellplatz ist ein wenig eng - 90° Kurve auf gut 3 Meter.

Macht der Wechsel Sinn, beide behalten kommt nicht in Frage.

Vielleicht hatte ja jemand ähnliche Sorgen

[Joerg58FB]

Hallo xsamel,

herzlich willkommen im Forum – schön, dass Du uns gefunden hast!

Damit wir Dich und Dein Bike besser kennenlernen, stell Dich doch bitte kurz vor. Hier wäre der richtige Platz dafür:
viewforum.php?f=168

Ein paar Stichpunkte reichen völlig:
- Zumindest ein Vorname wäre nett, und wo Dein Motorrad oder Deine Garage wohnt
- Aktuelles Motorrad oder gerne frühere Maschinen, was bist Du so gefahren?
- Vielleicht etwas über Dich? Fahrerfahrung, Lieblingstouren, Schraubertalent, warum du hier gelandet bist … (klar alles freiwillig, aber immer interessant!)

Je mehr wir voneinander wissen, desto schneller wird aus einem Nickname ein echter Forenuser, dem dann auch sicher engagiert geholfen wird.

Wir freuen uns auf Deine Vorstellung – und wünschen Dir viel Spaß hier im Forum sowie allzeit gute Fahrt!

Mod Jörg und Dein Foren-Team

Ab 2000-2500U/min ist der 1200er LC durchaus fahrbar, immerhin hat er ab 2.000U schon 100Nm. Ich habe beim "Cruisen" selten mehr als 3-3300U drauf. Dann sind wir in den oberen Gängen auch schon an der 100er Grenze.
Feldwege gehen auch mit einer "RS" warum also nicht mit einer "R", hängt eher am Fahrer, man braucht keine "GS", solange keine großen Sprünge angedacht sind, geht auch Schotter, sogar mal ein Flußbett.
Ausgiebig Probefahren, nicht nur um den Block. Der Freundliche hat sich eine rote Nr. und was im Angebot.

[DirtySanchez]

Welche R1200R ist denn gemeint, die LC oder die luftgekühlte?
Die LC wiegt satte 50 kg mehr als die Duc. Auch wenn das unter BMWisti gerne klein geredet wird, man merkt das - und zwar deutlich.

[Joerg58FB]

LC hat er ja geschrieben!
Der DUC ICON fehlen natürlich auch locker 50KG, aber auch 50PS, dazu kommt aber auch der andere Schwerpunkt und die andere Richtung der Kurbelwelle! Anstatt 65Nm/7000 dann 125 Nm/6500, ab 2000 immer über 100Nm

[DirtySanchez]

Stimmt, hatte er geschrieben. Habe ich wohl überlesen...

[R850scrambleR]

Klar sollte sein, dass die boxertypische Motorcharakteristik wohl eher der geforderten "Sämigkeit" entspricht - also schon an einen Dieselmotor beim PKW erinnert: Drehmoment von unten heraus, schaltfaules Fahren geht damit wunderbar, man kann die Q aber auch ordentlich fliegen lassen und sportlich bewegen, wenn es gewünscht ist. So: why not?!

[Joerg58FB]

Jo geht beides, habe ich heute gerade erst wieder gemacht

[xsamel]

Ein Problem ist halt (für mich immer wieder), dass man die Moppeds zuerst im Kopf kauft, dann rasch zuschlägt und nach einiger Zeit merkt, dass irgendetwas fehlt...

Die Duc ist fein, aber ich will nicht immer auf die passende Drehzahl achten müssen.

[DJBlue]

Ich persönlich würde die BMW der Duc aufgrund Zuverlässigkeit und Wartungsfreundlichkeit bevorzugen, aber da wird jeder eine eigene Meinung haben.
Aber auf welcher fühlst dich wohler?

[DirtySanchez]

Mach doch mal ne Probefahrt.

[xsamel]

Ja, Probefahrt wäre schon gut, nur stehen alle interesanten Moppeds bei Händlern recht weit weg... -

[BigMama]

Eine Probefahrt schadet, gerade auch bei älteren Modellen, definitiv nicht. Mach' einen Termin für eine Probefahrt aus, nimm Dir die Zeit und drehe mal eine ausgiebige Runde. Schau' Dir die "R" gründlich (auch wegen Verschleiß von Bremsen, Reifen etc.) an und hör' mal rein ob alles "normal" klingt, schiebe sie auch mal wegen des Gewichts und bilde Dir dann Deine Meinung. Falls Du etwas entdecken solltest, kannst Du gleich mit dem Verkäufer verhandeln. Von daher lohnt sich bestimmt auch eine weitere Anreise.

[xsamel]

Je mehr man so liest und Infos einholt, desto mehr Möglichkeiten entdeckt man...

Die Frage ist halt sicher eher individuell zu beantworten, nur kenne ich die großen Unterschiede der versch. Baujahre kaum.

Andererseits sehe ich die Baujahre 2012-2014 mit dem 110 PS Motor nahezu genauso teuer wie einige 2017 - 2018 mit dem 125 PS (LC) Antrieb...?!

Mein Profile: Entspannte "Kurviger" Touren unter der Woche, mal eine Tour über ein paar Tage - da keine BMW_Werkstatt in der Nähe ist, wäre Zuverlässigkeit auch wichtig...

[wolfgang]

wäre Zuverlässigkeit auch wichtig...

Dann solltest du nicht nach Mopeds schauen, die schon 10 Jahre und mehr auf dem Buckel haben. Da kann immer etwas kommen.

[Joerg58FB]

Ich würde die Aktion ggf. sowieso auf 2027 vertagen. Herbst-/Winterpreise hin- oder her, dafür haben sie alle 2027 ein Jahr mehr auf dem Buckel.
Die K53 wurde übrigens schon 2014 eingeführt (Intermot) und ab Frühjahr 2015 an die Kunden ausgeliefert.
Die Preise sind immer abhängig von Laufleistung, Pflegezustand und natürlich Wunschdenken des Verkäufers, dazu die Uneterscheide ob privat oder Händler.
Ist nur die Frage ob eine 2014er Standuhr mit kaum KM besser ist, als eine gepflegte 2018er mit reichlich KM auf dem Odometer.

[xsamel]

Ja, an abwarten denke ich auch. Zuerst mal meine Kati verkaufen... - aber, ein BMW Händler bot mir 6.500 wenn ich eine R1200R mit gut 60K Km aus 2018 nehme...

[R850scrambleR]

Soso, Du steigst um von eine Ducati Icon auf eine R1200R und verkaufst dazu erstmal Deine KTM?

Ich persönlich würde immer einen luftgekühlten Boxer dem LC-Modell (liquid cooled) vorziehen. Bei den LCs habe ich immer das Gefühl, Sklave des Freundlichen zu sein. Bei den Luftgekühlten kann man noch viele Wartungsarbeiten in Eigenregie durchführen. Die LCs brauchen immer elektronischen Zuspruch. Auf Dauer geht das halt ins Geld.

[BigMama]

Vielleicht heißt die Duc ja Du-KATI? :0)

[BMWRFAN]

Die Kat(h)i ist in Oberfranken https://www.biker-treff.de/treff/Kathi-Br%C3%A4u.html

[xsamel]

Ich duze meine DuKati - das mag sie wohl, hat mich noch nie abgeschmissen

[xsamel]

Ich persönlich würde immer einen luftgekühlten Boxer dem LC-Modell (liquid cooled) vorziehen. Bei den LCs habe ich immer das Gefühl, Sklave des Freundlichen zu sein. Bei den Luftgekühlten kann man noch viele Wartungsarbeiten in Eigenregie durchführen. Die LCs brauchen immer elektronischen Zuspruch. Auf Dauer geht das halt ins Geld.

Ob youtube oder Berichte im Net - irgendwie finde ich immer Positives und Negatives zu einer R von BMW.

Was bleibt? Als ich mir als junger Mann (träumte von einer R69S) eine R75/6 ausgleihen habe, dachte ich, jetzt bin ich der King, bis ich auf der Autobahn bei etwa (Tacho) 155/160 verhungert bin -. große Enttäuschung

Eine R ab 100 PS sollte eigentlich ausreichen. Nur, die Preisunterschiede zw 2010er (als ungefähren Anhalt) und Maschinen mit allen Pakten aus 2017/2019 sind eher marginal

Die Alten haben ihre Fans, die neueren sind schon attraktiv - viel Negatives höre ich nicht

[R850scrambleR]

Eine R ab 100 PS sollte eigentlich ausreichen. Nur, die Preisunterschiede zw 2010er (als ungefähren Anhalt) und Maschinen mit allen Pakten aus 2017/2019 sind eher marginal

Es wird schon Gründe für den Werterhalt der luftgekühlen Boxer geben. Die meisten vergessen oder übersehen neben dem anderen Motor das Alleinstellungsmerkmal "Fahrwerk" der luftgekühlten R1200R (AC, air cooled) gegenüber der jungen LC-Schwester. Wer sich einmal mit den Vorzügen des Paralever-/Telelever-Prinzips beschäftigt - oder besser noch: gefahren hat, wird dieses neutrale und überlegene Fahrwerk zu schätzen wissen!
Damit will ich nicht sagen, dass die klassische Federgabel der LC schlecht ist, jedoch der Paralever der AC ist einfach überlegen, weil neutral!

Wer von einem anderen Hersteller kommt, vermißt natürlich den Telelever nicht, mir würde er definitiv fehlen!
Nur zur Erklärung: die Telelever-Konstruktion sorgt dafür, dass auch beim Bremsen oder Beschleunigen der Radstand nahezu gleich bleibt. Bei einer klassischen Federgabel reduziert sich der Radstand beim Bremsen (Eintauchen) und vergrößert sich beim Gasgeben. Beim Geradeausfahren ist das egal, doch bei einer Kurvenfahrt ist das Federverhalten der klassischen Gabel kontraproduktiv, da man aktiv gegenlenken muß. Bei Telelever/Paralever muß man das nicht, sie sind neutral.

[Pumpe]

Es wird schon Gründe für den Werterhalt der luftgekühlen Boxer geben. Die meisten vergessen oder übersehen neben dem anderen Motor das Alleinstellungsmerkmal "Fahrwerk" der luftgekühlten R1200R (AC, air cooled) gegenüber der jungen LC-Schwester. Wer sich einmal mit den Vorzügen des Paralever-/Telelever-Prinzips beschäftigt - oder besser noch: gefahren hat, wird dieses neutrale und überlegene Fahrwerk zu schätzen wissen!
Damit will ich nicht sagen, dass die klassische Federgabel der LC schlecht ist, jedoch der Paralever der AC ist einfach überlegen, weil neutral!

Wer von einem anderen Hersteller kommt, vermißt natürlich den Telelever nicht, mir würde er definitiv fehlen!
Nur zur Erklärung: die Telelever-Konstruktion sorgt dafür, dass auch beim Bremsen oder Beschleunigen der Radstand nahezu gleich bleibt. Bei einer klassischen Federgabel reduziert sich der Radstand beim Bremsen (Eintauchen) und vergrößert sich beim Gasgeben. Beim Geradeausfahren ist das egal, doch bei einer Kurvenfahrt ist das Federverhalten der klassischen Gabel kontraproduktiv, da man aktiv gegenlenken muß. Bei Telelever/Paralever muß man das nicht, sie sind neutral.

Hallo.
Das kann man sicher so sehen, muss man aber nicht. Ich hatte den Umstieg von AC auf LC nie bereut. Für mich ist die LC in sämtlichen, für MICH relevanten Bereichen, das deutlich bessere Motorrad!
Gruss

[Joerg58FB]

Da bin ich voll bei Pumpe
Ich kenne beide Lager zur genüge. Telelever weit über 150TKM, einen Teil davon sogar mit Wilbers und jetzt auch schon wieder fast 75TKM die LC-Gabel.
Sicher der Bremsnickausgleich des Telelever oder auch die großen Federwege, die sich bei den GSen realisiieren lassen, haebn durchaus ihre Berechtigung, aber die aktuellen Gabeln der LC-Boxer oder auch F/S-Modelle mit DYN-ESA stehen dem in nichts nach, haben sogar den Vorteil ein besseres Gefühl für die Fahrbahn zu vermitteln. Da muss man auch nichts aktiv gegenlenken, noch nicht mal wenn man in der Kurve bremst. Ist mir jedenfalls auf meinen fast 75TKM mit der K54 noch nicht aufgefallen und ich fahre wenig geradeaus.
Beide haben ihre Berechtigung, aber der Telelever hat nicht nur Vorzüge.

[BigMama]

Im Rennsport hat sich der Telelever auch nicht durchgesetzt - weder bei den Off-Roadern, noch bei den Straßenmaschinen. Das Konzept ist super, keine Frage, aber es gibt auch andere Optionen, die gut funktionieren.